2004 wird ein gutes Jahr

Herr Berz, Sie sind Chefanalyst eines großen Investmentunternehmens und geben Tipps für Anlagestrategien. Glaubt man Ihnen noch nach den Erfahrungen des Jahres 2000, als viele Aktiensparer arg gerupft wurden?Ich hoffe doch, dass man uns Analysten noch glaubt. Wir haben natürlich auch untersucht, welche Fehler damals gemacht wurden; wir wissen heute, wie es zu den falschen Einschätzungen gekommen ist und dass wir etwas zu optimistisch waren, insbesondere, was die Unternehmensgewinne betrifft. Meine Zunft ist jetzt wesentlich skeptischer geworden; wir alle schauen lieber zwei- oder dreimal hin, bevor wir eine Schlussfolgerung ziehen, vielleicht sogar hie und da einmal zu viel. Zu vorsichtig darf man nämlich auch nicht sein, denn dann besteht die Gefahr, dass man eine sehr positive Entwicklung verpassen kann, wie sie sich etwa seit März heurigen Jahres an den Börsen ergeben hat. Das ist auch nicht im Sinne der Anleger. Wir versuchen, da einen Weg der Mitte zu gehen. Sicher: Der Mensch irrt, solange er strebt. Aber mit den Erfahrungen von 2000 im Hinterkopf irrt er weniger.Es gibt die Analyse, die Indizien liefert, und es gibt Marktkräfte, die zuweilen ganz unabhängig von objektiven Kriterien zu wirken scheinen. Sind sie zwei verschiedene Paar Schuhe?Nicht wirklich und nicht auf längere Sicht, aber kurzfristig sicherlich. Richtig ist, dass Märkte einiges an Eigendynamik entwickeln, die dann das Gleichgewicht stören. Und dann kommt es vor, dass Aktien im Vergleich zu Gewinnen des betreffenden Unternehmens auf einmal sehr hoch bewertet werden. Das sind Vorkommnisse, die dann mehrere Monate andauern können, in Ausnahmefällen auch Jahre. Werden die Marktkräfte, die da wirken, von den institutionellen Anlegern entfacht oder auch von privaten Anlegern?In erster Linie sind es wohl die institutionellen Anleger die voranschreiten, aber die privaten Anleger können dann hinzukommen und eine Entwicklung noch verstärken. Sie springen aber immer erst auf, wenn der Zug schon abgefahren ist. Das ist wie ein Schneeballeffekt. Marktkräfte wirken dabei nicht nur im Falle von Übertreibungen, sondern auch von Untertreibungen: Es gibt immer wieder Aktien, die lange Zeit unterbewertet sind.Was zeigt Ihnen der Blick in die Zukunft? Wie entwickelt sich die Wirtschaft?Wir sind für 2004 optimistisch. Wir sehen jetzt, dass der Aufschwung in den USA begonnen hat und an Breite gewinnt. Zuletzt hat sich auch der Arbeitsmarkt verbessert; das war das noch fehlende Glied in der Kette. Das wird sich auch auf die Euro-Zone auswirken – über die Exporte, über das Geschäftsklima, über die Investitionsbereitschaft der Unternehmen. Ein anderer Faktor ist China, ein Land, das zunehmend an Bedeutung für die Weltwirtschaft gewinnt. Dort erleben wir derzeit ja einen regelrechten Wachstumsboom. Und nicht vergessen werden darf, dass in den USA Präsidentschaftswahlen anstehen und dort deshalb eine sehr expansive Fiskalpolitik betrieben wird, die expansivste seit dem Ende des Zweiten Weltkrieges. Das alles lässt erwarten, dass es 2004 aufwärts gehen wird.Und dann?Wenn Sie mich fragen, wie es 2005, 2006 oder 2007 aussehen wird, dann muss ich ein paar Fragezeichen machen. In den USA kann die Politik der Steuererleichterungen und der Staatsverschuldung nicht fortgesetzt werden und auch nicht die Ausweitung des Leistungsbilanzdefizits, denn dieses kann nicht mehr zu so günstigen Konditionen wie derzeit finanziert werden. Da sehe ich nach der Präsidentschaftswahl im Herbst 2004 Probleme. Auch für die Euro-Zone sind die mittelfristigen Aussichten nicht so positiv, denn es werden nur zaghaft Maßnahmen getroffen, die eine nachhaltig positive Entwicklung fördern könnten. Dasselbe gilt für Japan.Und auch für China? Es gibt ja Fachleute, die von einer chinesischen Blase sprechen, die platzen könnte.Ich denke nicht, dass man von einer unmittelbaren Gefahr sprechen kann. Das Wachstum in China scheint mir einigermaßen organisch und kontrolliert zu sein. Aber die Transformation ist natürlich uneinheitlich, und es gibt noch sehr viele sehr rückständige Regionen, aus denen die Menschen in die entwickelten Gebiete strömen. Noch kann ich keine deutlichen Anzeichen für eine Blasenbildung erkennen; er strömt viel Geld ins Land, die Arbeitskosten sind niedrig, die Inflation ist niedrig, die Bindung der Währung an den Dollar funktioniert, die Exporte boomen, auch die Einfuhren nehmen zu. Was 2005 oder später sein kann, das ist natürlich kaum abzusehen.Ändert sich die Anlagestrategie je nach allgemeiner Lage – oder bleibt sie immer gleich: diversifizieren.Diversifizieren ist die Anlagestrategie, die auf jeden Fall richtig ist. Immer geht es um die Frage, wie denn der Ertrag im Verhältnis zum Risiko ist. Und wenn ich das Risiko durch Diversifikation verringern kann, dann ist dies grundsätzlich einmal positiv. Aber natürlich wird man in einem Portfolio Schwerpunkte setzen müssen. Und diese Schwerpunkte können je nach Rahmenbedingungen verlagert werden. Also kann ich heute 40 Prozent Aktien haben und 60 Prozent Rentenpapiere und morgen 60 Prozent Aktien und 40 Prozent Rentenpapiere. Neben der Risikodiversifizierung, die auch abhängig ist von den persönlichen Bedürfnissen eines Investors wie Alter, Gesamtvermögen und anderen Faktoren, muss ich ja auch eine Investmentstrategie haben.Wie würden Sie heute Anlagen für jemand, der kein Hasardeur ist, aber ein wenig Risiko einzugehen bereit ist, gewichten?Die Grundvorgabe ist, dass die Aktienquote im Normalfall 100 minus Lebensalter sein sollte. Ein 50 jähriger Investor sollte etwa 50 Prozent Aktien und 50 Rentenpapiere haben, wobei ich andere Wertpapiere einmal ausklammere, um es einfacher zu machen. Und ich denke, derzeit ist es aufgrund der positiven Tendenzen durchaus angebracht, die Aktienquote etwas überzugewichten, aber nicht zu stark überzugewichten. Denn die Kurse sind teilweise schon recht hoch. Aber bis Mitte 2004 dürfte das Ganze weitertragen.Ein Wort zu den Hedgefonds, mit denen manche Anleger vor Jahren auf die Nase gefallen sind. Sind sie heute weniger unberechenbar?Das kann man so generell nicht sagen. Die Bezeichnung Hedgefonds ist ja nur ein sehr vager Oberbegriff, der ganz bestimmte Anlagestrategien beschreibt und der ganz bestimmte Positionierungen an Märkten ermöglicht. Die können unabhängig von den Marktphasen erfolgreich sein. Aber als Investor muss man da schon sehr genau schauen, was man sich da aussucht.Besonders Sparer in Italien haben in argentinische Anleihen investiert. Wie sind ihre Aussichten, ihr Geld wieder zu erhalten, vielleicht auch von den Leuten, die sie schlecht beraten haben?Da müsste man im Einzelfall schauen, wie die Beratung abgelaufen ist und ob der Anleger auf das Risiko hingewiesen wurde, das mit einer solchen Investition verbunden ist. Und ich bin kein Rechtsexperte. Aber ich denke, die Chancen, sich über die Berater schadlos zu halten, sind in den meisten Fällen fast null. Im Übrigen muss sich zeigen, wie viel Prozent in einem Schuldenabkommen abgedeckt werden können; vielleicht sind es 10, vielleicht 25 oder 40 Prozent. Das hängt auch von politischen Entwicklungen in Argentinien ab. Allzu große Hoffnungen sollte man sich da nicht machen. Aber ich muss schon sagen, dass es doch sehr unvorsichtig ist, sehr stark oder gar ausschließlich auf Anleihen eines solchen Staates zu setzen. Wenn schon, dann können solche Papiere höchstens in einem Portfolio zusammen mit weiteren Anleihen vertreten sein und dürfen nicht mehr als ein paar Prozent ausmachen.

2004 wird ein gutes Jahr

Gespräch mit dem Volkswirt Ulrich Berz, Analyst der Union Investment

Südtiroler Wirtschaftszeitung

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